穿越历史的猛犸关于近期“海坨留言事件”及“霞客互助基金”的声明

大愚若智

我是穿越历史猛犸，有人熟悉我，有人只是听说过，有人还头一次知道这样一个名字。
对于最近弄的沸沸扬扬的海陀留言事件及霞客互保基金问题，我仅作以下声明，以后尽量不再发表言论。
1、一些霞客成员在海陀标志碑上写字留言，是严重错误的行为，自始至终我们都没有逃避，我们也在积极想办法弥补。
2、如果曾经有争论，并不是不承认错误，只是愤慨某些言行恶意攻击“霞客”：牵强附会，恶言谩骂，甚至搞人身攻击这一套。
3、收霞客互助基金只是设想，并没有实施，目前也没有向任何活动报名者收取一分钱。不信者可以翻帖子，一个一个去调查取证。
4、霞客互助基金是霞客为参加霞客活动的成员所做的一种保障，目前是设想，并没有实施。也不会强迫活动者参与。“如果参与霞客团队之互助基金者（交5元互助基金），可额外由霞客团队给予人民币5万元以内的补偿，随伤害程度确定具体数额。此补偿与侵害者加害赔偿与保险理赔无关，是领队确认下的无条件额外支付补偿性质。”我们也提倡买户外保险。如果将来收霞客互助基金也纯粹是公益，是为了保障活动参加者的利益，并不是为了赢利！
5、目前霞客的所有活动，公交活动自不必说（公交活动，霞客领队没有收一分钱），即便是包车活动，也是明确AA费用，每次活动费用基本都是35元、40元左右。凡是参加过霞客包车活动的，都心如明镜。大家可以向参加过霞客活动的成员核实。也可以对比一下同样的路线，商业活动是怎么收费的。
6、欢迎善意的批评和指正。对于恶意的攻击我们有反击的权利。
7、请所有朋友睁大眼睛去看，去想，不要人云亦云。
8、希望所有参与争论的朋友，正大光明的出来说话，不要使用马甲。使用马甲挑衅的人只不过是懦夫而已。批评可以，谩骂只能显得自己素质低。
9、也希望参加过过霞客活动的朋友，勇敢的站出来说话。

azou

我参加过霞客队（领队穿越历史的猛犸）两次活动，一次公交（杨坨-八大处），一次包车（水泉沟-香屯），均为AA。特此证明没有交过霞客互助基金。领队及队员很注重环保和公益。

奥巴马

参加过两次霞客活动，一次领队霞客兔，公交红螺三险，纯AA，一次领队巧沁兰心，公交加包面司马台长城，纯AA。

雨天的歌者

海陀石碑的帖子都是我发的，我自认为没有攻击谩骂过霞客组织，就事论事，只是有些言语略显刻薄。基金什么的我不管，海陀石碑上又不贴钱。
但霞客组织里的“小小么”居然骂人，我只好反击，恰好那又是我的强项，我不管她是女人、女孩儿抑或泼妇，想惹我就得有玩火自焚的觉悟，放心我不会带脏字的，呵呵。
关于小号、马甲这个问题，猛犸何必如此在意呢？我第一句话就告诉你们这是小号，只是为了避免不必要的麻烦而已，还要怎么光明正大？难道我用大好说事儿你就能把责任撇清或私了？还是你能知道我现实中的真正身份啊。广义上来说，的ID哪个不是马甲呢？莫名其妙的很！！上帝教会了我谦卑，请不要把他当做懦弱！！！

另：我没参加过霞客的活动，估计以后也不会参加。但听朋友说起的有兰心美女，有敌大哥，人都不错，活动都是AA，很让人信服。一码是一码，霞客好的地方我也看得见，我也会宣传，绝对对事不对人。



晕了，每次发帖都要编辑才不会有问题，

大愚若智

支持猛犸，反对穿马甲攻击他人。本人作为新驴参加霞客兰心的包车活动，比同样路线的其他队伍便宜10元，到现在没搞明白。

美丽无罪

kao  参加多次霞客活动  怎么没听过这些故事
霞客灰常不错滴 有好活动还是要跟滴

大愚若智

新人，参加过三次活动，一次商业领队包车（小飞侠），一次公交（霞客），aa包车（霞客）。
小飞侠口碑很不错，负责任是一点，坚持低利润带队为他赢得了很多忠实的队员。但是很不幸的是，要统一价格，要不你涨价，要不你走人。
霞客的网站我看了，构思很好，在户外这个小众市场里，他们前期信息聚合平台的定位很不错，而且有一帮子组织者，利用lvye.cn的人气为自己造血（主要是公交、aa而且每次人数不少），思路很正确。正式如此霞客触犯到了很多既得利益者，而这次事件也给了他们口实，大举环境保护、非法集资的大旗欲要灭之。
费劲心思搞这些歪歪绕，不如做好自己的产品，多为驴友提供点实际的帮助，作为一个户外ugc网站光想着如何利益最大化，被驴友所抛弃是迟早的事情。

法式风情

同意风之色彩所说的：“互保基金建议慎行，不仅可能违法，而且真的事后扯皮，不是想的那么简单”
确实，如果没收这个费用那还好说，要是收了，真的哭都来不及。
法律还是不要去碰触为好，也许这个队伍有这个想法也是好意，但还是替大家买保险更靠谱一些。


海陀石碑和对收费质疑的帖子，我认为其实都是就事论事，大家不要相互没有攻击谩骂过为好。
霞客组织需要站得高远一些，心胸宽广才能海纳百川发展更大。要知道，知名度高了大家自然关注度也多的，其实这本来是好事……


对其它，我觉得都可以哪说哪了，其实本也都不是很大的事情，不过有人既然对网站的臆测，这个我将自己知道的稍微说一下：
陶冶也好，也罢，还有517等诸多户外网站，它们其实就是个网络平台，我不太相信它没事像上面那个朋友说的“费劲心思搞这些歪歪绕”
很多队伍在各个网站都发活动，也很多组织都有自己的网站，但有自己的网站还得借助各个网站来宣传推广自己的活动，我感觉现在各个网站对并不是很忠实的领队在哪里发活动其实都是无奈地接受了的，打击制裁根本不可能——网站就是一个平台，它赚不着钱领队的钱，也赚不着驴友的钱，就是提供一个平台热闹一下，尽量吸引广告商的关注罢了。
如此，对网站“阴谋论”我从来都是不怎么相信的，对上面说的“要统一价格，要不你涨价，要不你走人”我更不相信——市场的价格，是一个网站可以去左右的？
一有什么纠纷之类的就怀疑到网站头上，呵呵，这种思维要不得……

我本英雄

别的不说了，领队们组织活动很辛苦，有了更多的领队，才会每周有各种各样的活动，我这驴友也就有了更多的选择，不管是谁发好活动我都会参加的，支持领队们！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

旅行者

来自北方 发表于 2011-7-12 09:10
别的不说了，领队们组织活动很辛苦，有了更多的领队，才会每周有各种各样的活动，我这驴友也就有了更多的选 ...

赞成！

驴友都是成年人，有知识有文化有素质，选择什么样的活动跟什么样的领队，自己心里都有数。费用方面自己觉着合适就行，花好一点的价钱图个玩得舒服也不是不可以。

洁柔

户外这个小众市场，相对于其他平台并没有什么明显的优势，所依赖的就是二字。
市场价格是网站所不能左右的，这一点我不认同。一些领队希望尽自己的能力让驴友们花尽可能少的钱，享受同样的服务，看最美的景。比如我上面说到的飞侠，同样百花山一日，同样的首汽的大巴，飞侠40 而别的50。对于这种现象，没有引导那些休闲领队们去提升自己的竞争力（比如二蛋公社送鸡蛋什么的），进而让花50的驴友更hi一点，反而要不断找这些低价领队开会要统一价格，价格的上升以提供保险来补偿。人为的降低我们的消费选择是一个分享互动平台因该做的吗？

雪岩

人不为己天诛地灭  谁也不会喝着西北风干某件事情  真正意义的慈善家不多因为他的财富不足以支付慈善 大部分是沽名钓誉  沽名钓誉也无可厚非因为西北风不能充饥:lol

大愚若智

搞清你玩户外的初衷是什么，心情最重要，别为名声和金钱给扰了！

维谷

参加过兰心北灵一日包车活动，A35，这就是目前北京周边一日纯AA活动的价格。至于有的队收40455060......网站想把价格统一是不现实的，你这个网站统一了，队员可以参照别的网站价格。纯AA活动，始终是有生存空间的。当然，非纯AA活动，空间也很大。

我爸是李刚

结党必营私,营私也无过但不要拉大旗做虎皮,举环保之旗行乱写乱画知事,那你都要做广告.

沙棘丛林

请大家就事论事，不要什么事情都牵扯到网，网只是为大家提供了一个平台。

鑫静如水428

网崃 发表于 2011-7-13 10:55
结党必营私,营私也无过但不要拉大旗做虎皮,举环保之旗行乱写乱画知事,那你都要做广告. ...

:victory:
热爱户外，可以逃避广告的包围，这也是部分原因。当然我们需要的是清洁的户外，最少是接近清洁的户外。

亲亲绿茶

个人认为，大家的初衷是环境，出发点都好。不必有谴责态度存在。呼吁保护环境不代表有权利对个人或者团队，甚至网站做评论。我相信每个领队都会告诉队友们爱护环境，网站给我们提供一个结伴平台，也大力宣传环保，提供尽可能的支持。

海洋魅力

螃蟹不用你A车费，住农家白吃白住、柴鸡蛋随便吃，煮几个带着上山吃，烙饼夹柴鸡蛋。

喜洋洋

哈哈，老鹰大叔好啊。我这周的集训安排在周六日和下周一二三了。救援队快速反应小组的，以后会和大家分享户外安全。下周三学习完成就好安排时间了

微笑百事达

猛犸已经表态了，承认队员行为不妥，并承诺改正。人都会犯错误，改了就行了，用不着抓住小辫子不放，否则，我们会怀疑其用意不纯。本人多次参加霞客的活动，都是AA，没出现其它费用。

伟大的跑调

参加过霞客队的活动，费用aa,很合理。:victory::victory:

大愚若智

我一直参加霞客活动，霞客活动从来都是AA制，从未收过任何人的一分钱，基金之事也仅是设想并未实施，有反对之声也属正常。石碑之事有错被批是应该的，批评和不同的声音或许是通向正确方向的一种动力，但还是不要有人身攻击为好！

冰鱼

霞客这次被批是由于自己错误造成的，怨不得他人批评，希望通过此事警醒户外朋友们爱护环境保护环境，如果以后少了一些乱写乱划，那么霞客轰轰烈烈的被批就没算白挨，相信大家说的都是真心话，我喜欢说真话的人们。

迷糊的爱

其实，要是心态拿稳了，这次本来是霞客群体一次绝好的公关宣传的机会，可惜有个别人的谩骂破坏了霞客组织的形象，当然一个组织中可能各自人都有——霞客刘的态度还是很不错，值得称道的。

在这个帖子里提出的问题，不管大家是批评也好帮助也罢，其实都是可以现在就修正瑕疵做到完美的，要知道那基金要真的收了，等法律介入时再提这个问题那可真就太晚了，所以我觉得有驴友在还没有造成事实结果前提出来倒是一件好事。

希望霞客组织越来越好，发展得更快。

牵手快乐

谢谢邹老师，霞客刚开始还没经验，出了问题也算正常，出错被户外朋友指责理所应当，真心改正也是必须，只有真心朋友才会说出真心话。通过此事让人看到了户外人爱恨分明、火花四溅、直来直去的真性情，若非如此则枉为常走大山的户外人，霞客能否改正多说无益看行动吧，欢迎各位山友继续监督霞客。

暗夜精灵

霞客刘 发表于 2011-7-17 22:53
回复 邹立 的帖子

谢谢邹老师，霞客刚开始还没经验，出了问题也算正常，出错被户外朋友指责理所应当，真心 ...

在野外，经常都能看到各种各样的涂写，户外人确实应该主动爱护和保护大自然中原有的一切。不过我觉得应该只是一个小错误，每个人在生活中都免不了犯大大小小各种各样的错误，改了还是好同志:lol

xjapan

在热帖里提个建议.
建议各位领队在报名须知里加上一条:严禁刻画,留名. (黄草梁上留言壁真是恶心啊)
去小五的队伍加上一条:不采摘金莲花.(好像是冒险王贴出个当地林业管理部门的严禁采摘的通知的照片.那帖子我找不到了.既然有部门出面说明严禁采摘了就不必要再争论什么是否可以采摘的话题了.这个与北京有关部门禁止攀爬野长城,那么就不许发布爬野长城的帖子是类似的.别的网站组织去爬野长城,去摘金莲花,是别人的事.管好自己)
另外可以加强管理力度.对于明显过错的领队(比如队员乱写乱画,也要处罚领队).可以采取禁止发帖2周或一个月之类的惩戒.

犀利哥

霞客的活动我参加好几次没有出现过乱收费现象，还有一次夜爬海陀铜钟胡同领队还赔钱了呢。

大愚若智

我与朋友多次参加霞客活动 均为公交或者公交包小面。没有包过车还。很纯的AA  像特伦苏那样的纯！！！永远支持霞客！！！永远支持猛玛！！！这次集体婚礼也着重注意了环保，垃圾全部打包带走，手提到大海陀村农家院内交由院主处理！